都说以史为鉴，一旦涉及到自利益的时候，那一定是利益为先。

比如说我们知胥吏下乡收粮，多半会用到淋斛踢斗这卑劣的方式盘剥百姓。这害民的方式又该如何解决？”

朱瞻基不由得多看了王景弘一，心想看来后来的一条鞭法是有思想基础的。王景弘能想到的，其他人也能想到，只是这个理论还需要一代代的丰满起来。

“殿下！就没有完全消除矛盾的办法吗？”

朱瞻基摇了摇说：“没有！让人不贪利益是违反人的，人本贪。太祖时剥实草都没有镇住贪腐，可见单纯的严刑峻法是不足以遏制贪腐的。

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对于这样的连环问题，郑和与王景弘都没有解答的经验，可以想象的到，即使二人给了这个问题的解决办法。接着下一个问题就会接踵而至，下一个问题又是什么，那要本这个问题的解决方式而现。

可是仔细一想又发觉太殿下所说的话，都是在煌煌史册上经历的无数遍的过去。

于是老百姓就会发现还不如直接粮呢，至少粮不存在压价行为。遇到这情况官府又该如何解决？”

郑和与王景弘的睛里充满了震惊，这话是太殿下该说的吗？如今的大明正是鲜着锦、烈火烹油的时刻，怎么可能会亡国呢？

“王公公的想法是好的，可是却不一定能够实现。粮丰收的时候粮价本来就会下降，若是粮商与胥吏勾结刻意打压粮价，这边胥吏，那边粮商压价收购。黔首百姓只能以本来粮价几成的价格售粮，用于缴纳赋税。

“想要解决胥吏对百姓的盘剥，除非是不收实，将所有粮税，蚕税都折成银钱。百姓自己卖粮换得银钱用于缴纳赋税，这样就不用被胥吏盘剥了吧！”王景弘突发奇想。

乡间愚夫愚妇哪里见过什么世面，自然是胥吏一吓唬，就得乖乖听从胥吏的吩咐。

郑和不愧是这个时代的人杰，上想到了太殿下曾经提的矛盾一词，太殿下的论就是无论如何改变，矛盾始终会存在。

下暴晒的柴，就差一火星落下来。

“殿下可有解决之？”郑和与王景弘几乎是同时问了。

直到有一天一颗火星掉到这堆柴里，立刻就会燃起熊熊烈火。这时候再想将反抗之火扑灭，至少也要伤动骨，甚至很有可能得是我朱家王朝轰然倒下。”

“解决一个矛盾容易，难得是一直在解决矛盾，只要有人情社会的地方就会有矛盾，官府的作用就是缓解矛盾，而不是激化矛盾。”

然而朱瞻基非常清楚折成银钱，老百姓的负担会更重。

是人都希望自己过好日，而不希望自己过穷日，人的贪是无止境的，如何遏制贪腐，厘清吏治是个永远的话题。

郑和与王景弘对视一，没想到太殿下对底层吏员盘剥百姓的情况如此了解。