这就是双方理念上的差距，跟古人谈判真要命，褚老听着费见的抱怨，也是无力，满清是隶制社会，对待百姓如牲，杀一平民如同杀一鸭，用现代思想去衡量，在他们听来就是天书，怎么可能理解。

范文程听糊涂了，郑亲王也听糊涂了，连边上一起来的一大帮宗人府、光禄寺卿、太仆寺卿等人全糊涂了，最后，范文程问：“这位费大人，黎城不反对吾朝主中原统治，却不接受朝廷册封受官，这也罢了，现在我朝正在跟明军战，让我军不杀人，这个是否有为难。”

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范文程又：“某觉得有什么地方不太对劲，哎，目前也就这样试一试了。”

边上一位翰林院侍讲学士问：“自古改朝换代，以一方杀戮另一方为目的，直到被统治，者为尊，弱者顺之，这是王，合情合理，两军战，死伤百姓无可厚非，多寡不同罢了，而黎城却把我朝的功臣送已审判，此举说不通。”

济尔哈朗接：“除了那把椅，别的什么都可应下来，目前他们掐住我们的七寸，让我们退不得，不得不为之，难他们真想要那把椅，我看未必，为何不学李自成、弘光、隆武一样称帝改年号，却猫在一个不起的小小黎城，你说的所图甚大，不就是想卖个价吗？还能为了什么。”

费见：“这位学士大人，如你所说，者为尊，弱者顺之，扬州八十万平民，嘉定十几万百姓当死吗？如黎城军攻取北京，把满清一族全屠灭之，也是当死吗？”

关于让我们退德州，我们有一个条件，把李成栋给黎城人民政府审判，我们就退德州，不然我们将解放济南城。”

这几天来，范文程把所有《黎城周报》全看了遍，似乎有明白了什么，跟济尔哈朗说：“吾看黎城不是我们想像中的弱小，也不是我们想的那么简单，你看他们的粮收成，产铁量等，最重要是这些年来，对外作战没有败过，常常以少胜多，不光是跟我朝打仗，还跟大顺军打过，目前是敌是友还不能下定论，他们所图的是保一方安宁，鼓的是“天下为民，反对皇权”，不光是反我朝，也反对大明的制度，有许多的文章抨击明朝的腐朽，大骂各地官员大臣，他们的所图甚大，不是你我能看清，我们对这里一无所知，往后要多安些线过来。”

济尔哈朗：“除去那把椅，要么为了留名，要么享乐，要么银，还能有什么，我看多许些好便是，听他们说，代表黎城的是一个叫什么委员会，人员共有6人，其中叫褚茂清的是领的，这几天跟我等会面的是委员会成员之一，他们的委员会就是我朝的议政大臣。这样的话，我们许给的最少一个殿阁大学士，其它的太太傅、太保等不能少。”

汉一家，回去告诉摄政王，中华是一家，不是满汉，还是蒙古，朝鲜等许多的民族，想要杀灭另一族为目的，黎城决反对，而始作俑者将会得到反噬。

费见：“两军战，双方你死我活，这是常理，战场上不死伤多少，无可厚非，可是对杀害无辜百姓就是反人类，就是邪恶，范大人这样说，你能理解了吗？”

范文程：“其实这些全是空的，不是实职，许了又如何，就怕这些人所图不是为了这些。”

济尔哈朗哈哈大笑：“费大人这个比喻我看很不恰当，不过也明白了费大人的意思，等我派人回去转达，想听听摄政王怎么说？”