“我来泰安遍访名人，明日就要离开，有两三个小向我推荐你，我暂且来试试吧”，我回答。于禁大怒：“我遍读兵书，望将一所学卖与帝王家，你一个涿县野人知什么”

我也大怒：“听说你遍读兵书，我想来看看你是否知奇正、缓疾、虚实、退、利害、动静、刚柔、有无之，没想到你只不过是一莽夫而已。”

于禁听了我这一大串准备了很久的新词，大惊之下问我：“何谓奇正、缓疾、虚实、退、利害、动静、刚柔、有无之。”

我回答：“以正治国，以奇用兵，三军之众，可使毕受敌而无败者，奇正是也。以正合，以奇胜。地说，正面迎敌为正，机动合为奇；明为正，暗为奇；静为正，动为奇；为正，退为奇；先为正，后为奇……—般的、常规的、普通的战略、战术为正，特殊的、变化的、罕见的战略、战术为奇。”

于禁大惊，因为我话中引用的有老的德经，有孙兵法，还有一些他从没听到过的理论，那是后世人对孙兵法的研究结果。于禁立即转换面孔恭敬的向我请教其它方面，如缓疾、虚实、退、利害、动静、刚柔、有无的理。我只是笑而不答，因为我只准备了这一东西，再说，岂不脚。

于禁转而与我探讨奇正之。我早有准备。要求于禁虚拟的立一营寨，他守我攻。 [page]

历史上于禁以善守知名，白之战中，正是他帅一支孤军住了袁绍猛将颜良的攻击，直到开后曹援军的到来。而像他这样谨小慎微的名将最后竟成为曹五大名将之一，并使曹营都知一个理：守城必有于文则。这使我不能不佩服曹的用人之。

好吧，既然你善守，我就在你最擅长的方面打垮你的信心。

于禁在书几上摆了一个书简，这便代表他立的营寨。

“寨旁有吗？”我问。

“有”，于禁昂然答。

“我堵住，等河中满，放淹你的营寨。”

“无”于禁改说。

“兵无3日则溃，我四面包围你，不让你取。3日后我叫人去营寨割你的脖。”

“无，我掘井。”于禁脸红脖地说。

“我等你掘来”我微笑着说。是个地方都能掘来，你以为你是神仙。

“有山吗？”我接着问。

“或者有山”于禁犹豫的答。

“我将在山上立寨，当你来攻我时，我自山上向下攻击，如山石崩塌，你如何抵挡。”

“我就在山上立寨”于禁已经气极了。

“山上无，我四面围之，困也把你困死。”

如此往来，于禁20次守，均被我攻破。气极了的于禁要求于我攻守互换。

“汝立寨，旁无、无山”于禁大喝。