已经批准了范宁的报告，知政堂为何还要商议，还要提疑问，那自己的批准又有什么意义？

“三佛齐战事上微臣没有疑问了，但在吕宋府和宝州上，知政堂还有更多的想法。”

韩琦眉一皱：“富相公，取消徭役和谷贱伤农没有直接关系，现在不是讨论徭役的时候。”

众人大笑，其实范宁也承认富弼说得对，人增加才是解决平衡粮价的关键，他起：“富相公抓住了关键，人增加才是粮增加的目的，没有占城稻的引，大宋人也不会增加得这么迅猛，如果大宋人增加到两万万，那么五千万去海外耕，那岂不是最理解的结果？”

范宁不解地问：“究竟是什么原因使知政堂产生了放缓移民的想法？”

范宁躬：“其实微臣很快会谈到技术问题，那么微臣就先从农业技术说起。”

“怎么没有关系，取消徭役，男在家的时间就多了，妇女怀的机会就会大增，人会增加，人增加粮就不会便宜了。”

“韩相公请说！”

这时，曹太后又问范宁，“刚才范卿提到农业技术可以改变现状，不妨在这方面继续谈一谈。”

朝堂间一时沉默了，这些超大工坊都涉及到大量的权贵，不好轻易碰。

以前小娘只能去丫鬟，现在可以去纺织工坊活，挣得也不比父母少。

文彦博叹了气：“韩相公为什么就一定认为是海外移民导致农业萧条，却对超大作坊对人的收视而不见？”

其实韩琦这个说法在知政堂内也现了激烈的分歧，至少富弼就是决反对谷贱伤农，富弼站起：“范经略使说得很对，实现粮产量大规模增长确实是历朝历代都盼望的好事情，我们不能因噎废，我一直主张取消徭役，减轻农民负担，这对人增加和大宋发展都有积极影响，即使一时半会儿取消不了，那么能不能把无偿徭役变成有偿徭役，朝廷提供粮，或者百姓钱免役。”

韩琦叹气：“这几年，移民和招工太猛，使乡村很多地方都现了土地荒芜的现象，这现象在河北路和陕西路尤其严重，尤其粮价格下降太快，已经现了谷贱伤农的情况，影响了农民地的积极。”

范宁接：“实现粮产量大规模增长是历朝历代都盼望的好事情，如果担心谷贱伤农，可以有两个办法，一是朝廷补贴粮农民，其次便是提粮技术，让一个人能更多的粮，而不应该想到削减粮，那会现饥荒的。”

文彦博才说到了关键上，海外移民能有多少？关键是大宋越演越烈的超大作坊现，纺织、丝织、印染、采矿、冶炼、造船、航运、酿酒、陶瓷、制茶、榨油等等，动辄数百人、上千人的超大型工坊现，占用了大量年轻劳动力，年轻人谁愿意面朝黄土背朝天地，纷纷去各个大城寻找机会，增加界。

她又问：“范经略使已经了解释，韩相公还有疑问吗？”

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韩琦，“这就是刚才我说的，需要时间慢慢移民，现在海外移民太猛，对农业的冲击太大。”

“我们看了范经略使的规划，吕宋开发得很成功，我们在京城也有会，吕宋的霜糖、绵和粮已经千家万，吕宋运来的黄金大大改善朝廷的财政，吕宋运来的粮也使京城粮价降到斗米二十文，将来玉米大规模植，会使粮更加便宜，这些都是大宋走向兴盛的好兆，已经没有人能否认海外开拓的贡献，但在移民方面，我们认为还是太仓促了一，毕竟移民是百年大计，需要慢慢来。”